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“Ovunque sarà Boutcha”

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Per quasi vent’anni, il sacerdote francese Patrick Desbois ha identificato i siti utilizzati per lo sterminio degli ebrei nell’Europa orientale durante la seconda guerra mondiale. Dopo aver svolto un lavoro simile con le vittime yazidi del gruppo dello Stato Islamico in Iraq e Siria, ha deciso di raccogliere testimonianze delle vittime dell’attuale guerra in Ucraina.

Alla guida dell’associazione Yahad – In Unum, il sacerdote francese Patrick Desbois documenta da quasi vent’anni i crimini commessi dai nazisti contro gli ebrei nell’Europa orientale durante la seconda guerra mondiale. Questo nipote di un deportato indaga sulle esecuzioni di massa con le sue squadre. Ha anche accompagnato gli yazidi vittime degli abusi del gruppo dello Stato Islamico in Iraq e Siria.

Fin dall’inizio dell’invasione russa dell’Ucraina, padre Desbois ha deciso di lanciare una raccolta di testimonianze su questo conflitto. Direttore del consiglio accademico del memoriale di Babi Yar a Kiev – un sito contenente i resti di quasi 34.000 ebrei massacrati nel 1941 mentre la città era sotto l’occupazione nazista – iniziò a intervistare le vittime della guerra in Ucraina. Con l’aiuto di mediatori sul campo, è stato in grado di registrare queste conversazioni utilizzando un’applicazione di videoconferenza.

France 24: Perché ha deciso di lanciare questa raccolta di testimonianze sull’attuale guerra in Ucraina?

Patrick Desbois Quando è scoppiata la guerra in Ucraina, uno dei miei amici più cari, Ruslan Kavatsiuk, il vicedirettore del monumento a Babi Yar, mi ha detto questa terribile frase: “Patrick, stai tornando per le nostre fosse comuni”. Davvero non pensavo che sarebbe stato lì. Ma quando abbiamo iniziato a vedere le uccisioni di massa di civili senza alcuna motivazione militare, mi è sembrato ovvio fare questa raccolta. Se non lo faccio, chi lo farà? Lavoriamo in Ucraina da vent’anni. Un totale di 8.000 persone dell’ex Unione Sovietica che hanno assistito all’Olocausto sono state intervistate. Conosciamo molte persone, i villaggi, la topografia.


Come raccogli queste testimonianze?

Siamo un team di quattro persone qui in Europa occidentale e abbiamo un team di una dozzina di mediatori in loco. Uno di loro è a Irpin e cerca testimoni. Conosce molte persone e ci presenta. Sentiamo anche l’urgenza di farlo. I testimoni possono disperdersi rapidamente.

Le persone accettano di parlare apertamente, ingrandire e dare la loro vera identità. Mi ha sorpreso. Qualunque danno abbiano subito, vogliono rimanere nel loro Paese e difenderlo. In tutti gli studi che ho fatto, non l’ho mai visto. Penso alla testimonianza di una donna ferita che era in ospedale. Aveva perso parte della sua famiglia mentre guidavano. Ha quasi pianto durante l’intervista, ma quando ha finito ha detto: “Non appena starò meglio, riprenderò la mia vita e aiuterò le persone”. Io non ci potevo credere. C’è davvero uno spirito di resistenza.

In che modo ti ha aiutato il lavoro che hai già svolto sulla criminalità di massa?

In Iraq, abbiamo filmato 450 yazidi che avevano appena lasciato Daesh cercando di identificare i loro stupratori o assassini. Senza questi studi precedenti, oggi non saremmo in grado di fare questo lavoro. Sappiamo come gestire questo tipo di interviste. Penso a una donna che guidava con il figlio di tre anni in grembo. Ci ha detto di aver subito capito che un proiettile aveva attraversato il corpo di suo figlio. Gli sono stati chiesti molti dettagli sul colore dell’auto, se potesse essere scambiata per un veicolo militare o anche il luogo esatto dell’attacco. Era necessario poterlo localizzare su una mappa interattiva e vedere se c’erano obiettivi militari in quest’area perché ovviamente i russi diranno che è un danno collaterale e non ci sono attacchi ai civili.

Questa ricorrente negazione dei russi mi colpisce particolarmente. Quando bombardano un ospedale per la maternità, come a Mariupol, dicono che non era più un ospedale per la maternità e non c’erano donne incinte. Negano il crimine non appena viene alla luce. Per i corpi trovati nella città di Boutcha, dicono che sono stati deposti lì, non sono morti e i cadaveri sono in movimento. Storicamente, non l’avevo mai visto. Ogni volta che viene scoperto un crimine, lo negano in grande dettaglio lo stesso giorno. È come se i tedeschi avessero detto lo stesso giorno a Oradour-sur-Glane: “No, sono stati i combattenti della resistenza a sparare agli abitanti. Non abbiamo ucciso nessuno”.

Queste rapide smentite sono spiegate dall’accelerazione dei social media e dal fatto che la guerra guidata da Putin è supportata da una propaganda inimmaginabile. Tutte le scappatoie nella propaganda devono essere colmate immediatamente. Penso anche che dopo l’annuncio dell’apertura di un’indagine da parte della Corte penale internazionale o di un verdetto in Francia o in Germania, i russi sappiano che verrà intrapresa un’azione legale. Cercano protezione immediata. Le testimonianze che raccogliamo saranno le prove per queste indagini.


Come ti sei sentito quando hai scoperto le immagini degli abusi nella città di Boutcha

Mi ha ricordato le strade di Kigali. Sapevamo che in Ucraina erano stati commessi crimini, ma fino ad allora non sapevamo che i russi avevano sparato alla gente in massa e che avevano usato il metodo delle fosse comuni. Trasmettendo queste immagini, mostriamo alle autorità russe che sono sotto i nostri occhi. Diciamo loro: “Sappiamo che stai uccidendo civili, sappiamo che stai violentando donne, sappiamo che stai saccheggiando appartamenti. L’intero pianeta ti sta guardando e sarai giudicato. Le tue smentite non lo faranno presa.” Nonostante tutto, temo che i russi penseranno di aver commesso un errore a Boutcha e che ora decidano di far sparire le prove, come molto è stato fatto durante la seconda guerra mondiale. Sanno che le loro vittime e i loro crimini vengono smascherati e possono decidere di emettere ordini.

Ci sono somiglianze con le testimonianze che hai raccolto sulla seconda guerra mondiale?

Persone le cui teste sono state lavate dalla propaganda si trasformano in criminali, con stupri, rapine e omicidi. L’ho visto diverse volte nei villaggi colpiti dalla Germania. Presumibilmente sono venuti “con la purezza della razza” e hanno detto che stavano solo eliminando una “sottorazza”. Ma quando li abbiamo visti a terra, stavano violentando donne, uccidendo famiglie e saccheggiando appartamenti. Non esiste un crimine puro, non esiste. E vedere che oggi qualcuno è stato in grado di lanciare un’ideologia che mobilita un popolo e un esercito e che questa propaganda continua a funzionare è quasi irreale. Si pensa che l’umanità abbia compiuto progressi su queste questioni, ma a quanto pare il grado di libertà di coscienza è molto fragile.

Difficile credere che questi crimini quasi commessi pubblicamente arrivino ai confini dell’Europa, a due ore e mezza di volo da Parigi. Tutti si ribellano alla vista di Boutcha, ma mi chiedo come sarà quando Mariupol sarà liberato? Ci si aspettano scene di massacri molto più grandi. Boutcha sarà ovunque.


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